pour ceux en EURL, prévoir 800€ pour la cloture comptable en fin d'année ! l'expert comptable c cher :(
Moi je paye un forfait mensuel assez élevé ...avec je crois un suplément pour faire viser le bilan par un commissaire aux comptes (on verra a la cloture ...) .
C'est vrai que les frais de compta sont cher.
@+
Aurélien
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Bonjour,
Je songe à m'installer en BNC ou Eurl, connaissez-vous le coût d'un expert comptable à l'année pour gérer toute la paperasse...?
Dans quelle mesure ces tarifs varient-ils d'un comptable à l'autre ?
Merci
Bonjour,
Le premier élément à prendre en compte, c'est votre structure exacte : BNC et EURL ce n'est pas la même chose.Je songe à m'installer en BNC ou Eurl, connaissez-vous le coût d'un
expert comptable à l'année pour gérer toute la paperasse...?
Dans quelle mesure ces tarifs varient-ils d'un comptable à l'autre ?
Tout dépend de ce que vous demandez exactement et de ca qui est inclus dans la mission. A tout hazard, combien facturez-vous de l'heure ?pour ceux en EURL, prévoir 800€ pour la cloture comptable en fin
d'année ! l'expert comptable c cher
Pourquoi un CAC ? Vous dépassez 50 salariés, 3 M de CAHT et 1,5 M de total bilan ? A moins que vous soyez en SAS ?Moi je paye un forfait mensuel assez élevé ...avec je crois un
suplément pour faire viser le bilan par un commissaire aux comptes
(on verra a la cloture ...) .
Cordialement,
- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
En fait ma situation est la suivante, je suis demandeur d'emploi, je suis éligible à l'Acre. Je vais me lancer en tant que formateur.
Je souhaite savoir lequel des deux statuts BNC ou EURL combiné à l'Acre me permet de gagner plus. Je sais que l'Eurl est plus chère en frais d'EC, mais son avantage ne réside-t-ilpas dans le fait de pouvoir lisser (ou déguiser) les encaissements d'une année sur l'autre pour toucher au plus les assedic ?
Merci
Bonjour,
Pas exactement.Je sais que l'Eurl est plus chère en frais d'EC, mais son avantage ne
réside-t-ilpas dans le fait de pouvoir lisser (ou déguiser) les
encaissements d'une année sur l'autre pour toucher au plus les
assedic ?
Cordialement,
- HMG - hmg_71@yahoo.fr
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Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
EN plus l'eurl vous permet de lisser votre revenu et d'eviter les saubresauts liée au versements des charges, d'éviter de se prendre un taux marginal a 50% l'année ou tout va bien et être imposé a 20% l'année suivante.
Donc EURL ou SARL oui si le business en vaut la chandelle et que l'on est souvent au dessus de 75KE annuels. En dessous cela fait des frais en plus pour pas grand chose.
Pour ce quiest de frais d'expert comptable, il faut faire jouer la concurence. Mais faites attention à ce que qui est compris dedans et faites signer une lettre de mission a votre expert qui au moment des réalisation dira ca c'es ten plsu, ca c'est en plus... etc...Pire qu'un éditeur de logiciels ;-)
Freelance depuis 10 ans j'en ai changé trois fois et en ai paye bien plus cher pour en avor finallement trouver un très bien.
Notre société offre un service complementaire à celui de l'expert comptable qui finalement lui ne s'occupe pas vraiment de la paperasse et s'occupe de tout : facturation, relances, notes de frais, tableau des achats etc.... pour transmettre à l'expert comptable....
www.dogma.fr
Société de Gestion pour les indépendants
Bonjour,
Précision : Ce n'est possible que s'il y a option pour l'IS. Si l'EURL est à l'IR, la situation est la même qu'en EI.EN plus l'eurl vous permet de lisser votre revenu et d'eviter les
saubresauts liée au versements des charges, d'éviter de se prendre un
taux marginal a 50% l'année ou tout va bien et être imposé a 20%
l'année suivante.
Cordialement,
- HMG - hmg_71@yahoo.fr
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Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
Je confirme
www.dogma.fr
Société de Gestion pour les indépendants
Bonjour,
Forum très intéressant. Pour info, les assurances (prévoyance et complémentaire santé souscrite dans le cadre de la loi Madelin) sont moins chers pour les associés uniques d'Eurl ou les gérants majoritaires de SARL que pour un entrepreneur individuel.
L'autre avantage d'être en société, c'est la possibilité de pouvoir arbitrer entre rémunération de gérance et dividendes.
Un autre avantage enorme de l'EURL a l'IS pas souvent mentionne c'est qu'une EURL a l'IS CA PEUT SE VENDRE alors qu'une EI bof...
Bien evidement cela n'apporte pas grand chose si on ne fait QUE du freelance, mais si l'on developpe des actifs a cote (Propriete intellectuelle, logiciels etc...) et que ca attire l'attention d'un plus gros il pourrait etre interesse a acheter votre petite EURL (bouchee de pain pour lui) plustot que de devenir votre client....
Bonjour,
Une EI se vend aussi bien qu'une société à partir du moment où il y a un fond à vendre.
La société permet juste de vendre la structure avec.
Cordialement,
- HMG -
hmg_71@yahoo.fr
Cordialement,
- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
bonjour,
ci dessous quelques explications sur mon activité. j'ai fait faire un devis sur 4 postes pour la tenue de ma compta . résultat : on ne me demande pas 800 euros mais plus du double ! ( ça a l'air bien sérieux quand même :-)
c hard de débuter dans ces conditions.
je suis preneur de bon plan si vous en avez !
cordialement
Simplais
Créateur d'entreprise depuis juillet 2006, je cherche un expert comptable pour pouvoir adhérer à un centre de gestion.
Je m'interroge sur le cout de la prestation. j'ai fait faire un devis et je trouve que c'est plutôt cher ( la prestation a 4 postes : révision de la compta effectuée par moi même - l'établissement des comptes et annexes - un secrétariat juridique - l'etablissement des déclarations annuelles).
mon entreprise : location d'espace publicitaire sur internet ( par le biais des affiliations). je suis installé en tant que travailleur indépendant et j'ai choisi le réel simplifié et l'imposition à la tVA en déclaration annuelle). Apparemment je peux tenir une compta très simplifiée du type ( trésorerie en cours d'exercice avec constat des creances et dettes en fin d'exercice >>> selon la formule employée dans le guide des impôts).
Une des particularités de mon activité est le fait d'avoir des clients étrangers tel que Google, des sites anglais, américains. Comme cela touche à l'internet les questions de tva ont l'air un peu compliqué et j'ai du mal à m'y retrouver - ( même avec un client luxembourgeois cela pose probleme car il y a une circulaire européenne sur les services marketing > article 9(2) de la directive UE 77/3888/CEE).
Compte tenu de cette situation ( qui pourrait eventuellement être un bon sujet de thèse pour un étudiant :-) - je recherche
- tout bon plan qui me permettrait d'avancer sur cette question ( compte tenu que mon affaire débute je ne suis pas fortuné)
- j'aimerais savoir quel est le "juste prix" d'une telle prestation ( comme décrite plus haut) .
- j'accepte éventuellement tout devis ( je réside dans le nord)
merci à ceux qui me Répondront,
cordialement,
bonjour,
ci dessous quelques explications sur mon activité. j'ai fait faire un devis sur 4 postes pour la tenue de ma compta . résultat : on ne me demande pas 800 euros mais plus du double ! ( ça a l'air bien sérieux quand même :-)
c hard de débuter dans ces conditions.
je suis preneur de bon plan si vous en avez !
cordialement
Simplais
Créateur d'entreprise depuis juillet 2006, je cherche un expert comptable pour pouvoir adhérer à un centre de gestion.
Je m'interroge sur le cout de la prestation. j'ai fait faire un devis et je trouve que c'est plutôt cher ( la prestation a 4 postes : révision de la compta effectuée par moi même - l'établissement des comptes et annexes - un secrétariat juridique - l'etablissement des déclarations annuelles).
mon entreprise : location d'espace publicitaire sur internet ( par le biais des affiliations). je suis installé en tant que travailleur indépendant et j'ai choisi le réel simplifié et l'imposition à la tVA en déclaration annuelle). Apparemment je peux tenir une compta très simplifiée du type ( trésorerie en cours d'exercice avec constat des creances et dettes en fin d'exercice >>> selon la formule employée dans le guide des impôts).
Une des particularités de mon activité est le fait d'avoir des clients étrangers tel que Google, des sites anglais, américains. Comme cela touche à l'internet les questions de tva ont l'air un peu compliqué et j'ai du mal à m'y retrouver - ( même avec un client luxembourgeois cela pose probleme car il y a une circulaire européenne sur les services marketing > article 9(2) de la directive UE 77/3888/CEE).
Compte tenu de cette situation ( qui pourrait eventuellement être un bon sujet de thèse pour un étudiant :-) - je recherche
- tout bon plan qui me permettrait d'avancer sur cette question ( compte tenu que mon affaire débute je ne suis pas fortuné)
- j'aimerais savoir quel est le "juste prix" d'une telle prestation ( comme décrite plus haut) .
- j'accepte éventuellement tout devis ( je réside dans le nord)
merci à ceux qui me Répondront,
cordialement,
Bonjour,
Que voulez-vous dire par "sur 4 postes" ?
Cordialement,
- HMG -
hmg_71@yahoo.fr
Cordialement,
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Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
ça veut simplement dire que le devis est décomposé en 4
révision de la compta effectuée par moi même ( je fais la saisie) - l'établissement des comptes et annexes - un secrétariat juridique - l'etablissement des déclarations annuelles
Bonjour,
Vous parlez d'EI. Serez-vous en société ? Sinon pas de juridique.
Attention, la saisie pour être non comptée il faut correspondre à ce que mettra en place votre collaboration avec l'EC. Faire cela est fastidieux. Renseignez vous aussi sur le coût sans que vous fassiez la saisie (le prix ne devrait pas être bien plus lourd étant donné qu'en cas de révision une partie significative des écritures doit être revue de toute façon).
Cordialement,
- HMG -
hmg_71@yahoo.fr
Cordialement,
- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
Bonjour,
Je me permets de signaler qu'un expert comptable n'est pas indispensable pour une eurl/sarl.
La compta d'une eurl est relativement simple et une petit formation sur un logiciel comptable vous produira un travail de bien meilleure qualité.
Les expert comptables ne sont pas adaptés au petites structures.
cdlt,
Marc
https://www.freelance-info.fr
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Ha ha ha !nikanti a écrit : Je me permets de signaler qu'un expert comptable n'est pas indispensable pour une eurl/sarl.
La compta d'une eurl est relativement simple et une petit formation sur un logiciel comptable vous produira un travail de bien meilleure qualité.
Que tous les EC soient spécialisés dans le sujet, possible que non.nikanti a écrit : Les expert comptables ne sont pas adaptés au petites structures.
Je vais te répondre points par points
Concernant les optimisations fiscales, l’expert comptable n’y connaît pas grand-chose, au mieux il te calculera approximativement une fois par an un niveau de salaire pour te faire une optimisation salaire/dividende que tu feras beaucoup mieux que lui. Pour ma part, j’adapte mes indemnités gérants au mois le mois de façon optimale.
Concernant les évolutions sociales et fiscales, c’est souvent le dernier au courant, en cas de doute, tu as tous les forums comme celui-ci ou bien tu appelles directement les impôts. Je côtoie beaucoup de gérants en EURL ou SARL et le constat est équivoque, le travail des EC est bâclé car ils sous-traitent à des secrétaires ou stagiaires et des petits comptables.
Un comptable fera des choses beaucoup plus illégales qu’un gérant consciencieux, par exemple j’avais un EC, commissaire aux comptes qui n’a même pas été capable de me dire que mon régime de TVA (réel normal trimestriel) était illégal car TVA > 4000/an (j’en paye à peu prés 10 fois plus)
Ce n’est pas l’expert comptable qui fait le suivi, mais un comptable travaillant pour lui ou bien une secrétaire car un compte à 1000 ou 2000 euros l’année n’est pas rentable pour lui. S’il est honnête, il te le dira. A ce prix, tu ne représentes que du volume pour lui.
Si c’est ta première année, trouve un collègue sur qui t’adosser pour te former, n’hésite surtout pas à partir en solo dès la première année.
Je suis dans un groupe de freelance (tous en EURL/SARL IS, CA de 130 – 200 keuros), le constat est unanime quelque soit l’ec choisi.
Maintenant ton ec ne te donnera pas de conseils, il a pas de temps pour un petit compte comme toi. Il t'appelera uniquement pour relever les compteurs.
Pour résumer quelques inconvénients d’un EC :
Frais annuels élevés
Augmentation des frais
Frais de fin d’exercice
Frais exceptionnel
Frais de transfert postaux
Retards dans les déclarations de TVA
Pénalités associées à ces retards
Perte de facture
Perte de relevés
Oubli de comptabiliser des factures
Perte de temps dans la communication avec l’expert comptable
Dossier géré en réalité par des secrétaires/stagiaires/comptable et donc bâclé
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Bonjour,
Vous dites n'importe quoi pour soit vendre une formation en logiciels de comptabilité, soit l'appartenance à votre "groupe" de freelances.
Un logiciel aussi ergonomique et simple a utiliser soit-il n'enlève pas le fait que faire de la comptabilité, c'est aborder pour la plupart de gens un autre métier que le leur.
Demander conseil à un autre freelance suppose que cet autre freelance fasse les choses bien.
Votre remarque me fait me demander si mes interventions sont vraiment utiles. En effet, si mes intervention ne font pas prendre conscience que dans certains cas une meilleure connaissance en se formant à la matière (et pas à l'ergonomie d'un loigciel) ou en ayant une documentation voire un spécialiste est nécessaire, je vais peut-être moins untervenir.
> Concernant les optimisations fiscales, l’expert comptable n’y
> connaît pas grand-chose,
(...)
Si pour vous l'optimisation c'est uniquement la répartition salaire/dividendes, vous oubliez pluiseurs types de "retours sur investissements" qui peuvent ressortir d'une société ou d'une entreprise. Notamment si on ne site que le domaine social : lois Madelin, PEE (si salariés), PEI (si salariés), PERCOI (si salariés), CESU préfinancés...
Un expert comptable ne va pas indiquer à chaque étape de son travail les options prises ou écartées pour optimiser la situation de son client. S'il ne vous parle que d'un sujet c'est que les autres ont déjà été vus mais sans le vocabulaire "optimisation".
Et ce sont aussi des choses basiques vues tous les jours comme la justifiation des frais ou les règles de présentation à respecter pour déduire une TVA. Et cela, le logiciel ne le fera pas.
> Concernant les évolutions sociales et fiscales, c’est souvent le dernier
> au courant,
Un expert comptable a de nombreux outils de mise à jour de ses connaissances.
Le problème n'est pas une méconnaissance des évolutions. C'est plutôt le fait qu'il ne prend en compte ces évolutions [u:70af64ff9c]que quand elles sont définitives[/u:70af64ff9c] et pas quand il y a des effets d'annonces (entre une annonce et la parution, s'il y en a une des années peuvent s'écouler). Il y a aussi une adéquation à trouver entre son EC et son activité. Même s'ils sont généralistes, un EC est par la force des choses plus spécialisé dans un certain domaine et un certain type d'entreprises.
> en cas de doute, tu as tous les forums comme celui-ci
Vous avez raison. D'ailleurs, nous ne sommes pas plusieurs professionnels à intervenir sur des forums comme celui-ci [u:70af64ff9c]pour vous aider[/u:70af64ff9c].
Mais en fait... Pourquoi intervenir ?
Puisque vous connaissez tout.
Et que de toute façon, je suis EC et que je ne connais rien.
> ou bien tu appelles directement les impôts.
Amusant, réponse des impôts en 1995 lors de la supression du décalage d'un mois de la TVA (la fonctionnement n'a pas changé depuis) : "Nous comprenons que la mesure ne soit pas très claire, mais nous n'avons pas encore eu notre formation. (...) Bien entendu, dans un an quand on viendra contrôler vos clients, nous aurons eu notre formation".
> Je côtoie beaucoup de gérants en EURL ou SARL et le constat est
> équivoque, le travail des EC est bâclé car ils sous-traitent à des
> secrétaires ou stagiaires et des petits comptables.
D'une part, vous parlez toujours des mêmes dirigeants qui appartienennt à votre "groupe". Ce n'est certainement pas une généralité. Il y a bien une raison qui vous a réunit, cette raison est peut-être la conséquence directe ou indirecte de vos déboires. Par exemple, si vous avez fait de la publicité pour une formation en comptabilité pour se passer d'EC, je suppose que vous n'avez que des clients d'EC mécontents dans votre groupe.
Ce qui surprend n'est en effet pas qu'il y ait des mécontents, mais que [u:70af64ff9c]tous[/u:70af64ff9c] les membres de votre groupe soient mécontents.
D'autre part, il ne faut pas rêver, on ne peut pas penser payer un expert moins d'un certain tarif horaire sans qu'il fasse intervenir des collaborateurs.
> Un comptable fera des choses beaucoup plus illégales qu’un gérant
> consciencieux,
Pardon ?!?
> par exemple j’avais un EC, commissaire aux comptes qui n’a même
> pas été capable de me dire que mon régime de TVA (réel normal
> trimestriel) était illégal car TVA > 4000/an (j’en paye à peu prés 10 fois
> plus)
Illégal ?
Qu'est-ce que vous racontez ?
Lors de la création, l'option était possible.
Lors du passage au dessus de 4000 euros, les impôts [u:70af64ff9c]peuvent[/u:70af64ff9c] décider de passer au réel normal mensuel le dossier. Mais ce n'est pas obligatoire, cela dépend des centres des impôts. Généralement, ils ne se posent la question que si les limites du régime sipmplifié sont dépassées (plus de 200 000 euros de CA pour une entreprise de services).
Par ailleurs, dans de nombreux centres des impôts, si on envoi une déclaration qui ne correspond pas à celles enregistrées dans les services, ces déclarations sont rejetées (réel normal refusé pour des entreprises ayant dépassé les seuils car les dossiers sont toujours enregistrés en simplifié au centre).
> Ce n’est pas l’expert comptable qui fait le suivi, mais un comptable
> travaillant pour lui ou bien une secrétaire car un compte à 1000 ou
> 2000 euros l’année n’est pas rentable pour lui. S’il est honnête, il te le
> dira. A ce prix, tu ne représentes que du volume pour lui.
Vous généralisez sans savoir.
L'expert comptable s'il fait intervenir des collaborateurs refait le point du dossier régulièrement.
> Si c’est ta première année, trouve un collègue sur qui t’adosser pour te
> former, n’hésite surtout pas à partir en solo dès la première année.
Un collègue ?
Pour reproduire les mêmes erreurs ?
Un vrai conseil aurait été :
- suivre une formation en comptabilité (pas dans un logiciel de comptabilité) et fiscalité
- s'abonner à une, voire des, revue(s) d'actualité
- acheter des guides sur le remplissage des déclarations chaque année (des déclarations changent et apparaissent chaque année, par exemple en 2010 il existera en Europe une déclaration d'échanges de services)
> Je suis dans un groupe de freelance (tous en EURL/SARL IS, CA de
> 130 – 200 keuros), le constat est unanime quelque soit l’ec choisi.
"groupe de freelance" "unanime" donc bien un groupe qui s'est constitué autour de cet idée. Ce n'est donc pas une référence.
Par ailleurs, ayant tous eu un EC au moins une fois, vous avez mit en place un classement et une manière de faire vos comptes avec eux. Vous n'avez donc pas tout fait tout seul. [u:70af64ff9c]Contrairement à ce que vous êtes entrain de conseiller.[/u:70af64ff9c]
Si le choix s'est porté comme il semble sur le moins disant, vous en avez pour votre argent et les surplus dont vous vous plaignez sont la conséquence d'avoir négocié au plus sérré la lettre de mission.
Cordialement,
- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
Contrairement à vous, je ne vends rien du tout, ni l'adhésion à un quelconque groupe ni des formations, ni rien. Vous donnez donc une belle démonstration de la malhonneteté des experts comptables.
De votre coté, vous etes la pour vendre, clairement, vous etes experts comptable et vous voulez des clients que vous recrutez sur le forum.
Pour cela, vous leur faites croire que vous faites du bon boulot et que sans un spécialiste comme vous, il n'y a rriveront pas, ce qui est totalement faux
concernant votre liste d'optimisation, je vois pas du tout l'interet d'un expert comptable pour faire une loi madelain ou un PEE. Un expert comptable n'a aucune utilité la dedans. De plus, la plupart de vos optimisation concerne des salariés, je vous rappelle qu'on est sur un forum de Freelance, vous etes donc hors sujet, as usual.
concernant les regles de présentation, les logiciels les font très bien donc encore une fois -> pas besoin de vous
"de nombreux outils de mis à jour de connaissance" lol je rigole, nous aussi on en a beaucoup -> internet
Des EC spécialistes looool vous etes spécialisés en quoi vous ? vous mangez votre pain quelque soit l'activité...
votre réponse des impots date de 1995, ca date un peu, merci d'actualiser vos connaissances avec vos superbes outils de mise à jour ;-)
alors ce qui me fait le plus rigoler, c'est que quand c'est moi qui parle je généralise mais quand c'est vous, il n'y a pas de généralisation : L'expert comptable est le spécialiste indispensable loooool
J'adore votre numéro de contortioniste : la loi est la loi concernant les conditions du régime de TVA réel normal trimestriel. C'est la même pour tous les centres des impots. Si vous contestez la loi, c'est que vous ne la connaissez pas et que vous devez vous mettre à jours avec vos superbes outils de maj de connaissance lol
J'essaye de faire profiter ceux qui montent leur EURL/SARL contre le piège des experts comptable.
négocier serrer la lettre de mission signifie que l'expert comptable ne respecte pas la lettre de mission, pour vous ??
C'est du joli les experts comptables... Vous etes soumis à code d'éthique ou de conduite pro pour dire de telles inépties ?
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Donc parce que [b:54a49c6301]tu[/b:54a49c6301] as eu un problème avec un EC (qui certes, comme tout humain, peut être défaillant), [b:54a49c6301]tous[/b:54a49c6301] les EC sont malhonnêtes/incompétents/inutiles ?
Pas mal comme raisonnement. Enfin au moins c'est clair comme opinion ...
Je te retourne l'argument :
parce [b:2eee8c1d4f]tu[/b:2eee8c1d4f] n'as pas eu de probleme avec un expert comptable, tu généralises en disant que les experts comptables sont généralement bons..
C'est stérile comme raisonnement...
Je ne dis pas ça, je dis que pour une eurl ou une petite sarl, un expert comptable n'a absolument aucun interet. Je le maintiens et j'en suis convaincu et ça me fait de la peine de voir des indep qui vont faire 100000 euros de CA se faire arracher 2000 euros alors qu'ils peuvent le faire eux même et certainement beaucoup mieux qu'un EC
C'est comme si tu prenais un marteau piqueur pour soigner une dent. Ce n'est pas du tout adapté.
C'est comme les statuts des boites : j'ai vu que des expert comptable en propose à 1000 euros. Ca n'a aucun interet, à 5 euros, tu peux télécharger tous les statuts que tu veux de n'importe quelle boite sur infogreffe...
ou bien les formalités de fin d'année facturés 1000 euros par certains EC, c'est totalement abusif...
[/b]
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