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22/02/10 à 00:35
cyril20
Membre
discret
Inscrit le 22 Déc 2009
Messages: 11
Bonjour,
J'ai une petite question : On prend le cas ou je suis en EURL/IS/TNS

Est ce que je suis obligé de souscrire a la CIPAV ? pour la retraite, retraite complémentaire et le décès ?

Est ce que la CIPAV peut faire partie d'un contrat loi madelin ?

Est ce qu'un contrat madelin est vraiment intéressant, j'ai pu lire que sur le forum un contrat madelin n'était pas forcement un choix judicieux.

Si je peux me passer de la CIPAV, je pourrais très bien adherer aux AGF pour la retraite , retraite complémentaire, décès ,et mutuelle tous ça dans un contrat loi madelin ???

Ou est ce qu'il faut mieux rester à la CIPAV, pour tous ce qui est retraire et décès et prendre une mutuelle ailleurs ?

Tous ses aspects sont un peu compliqué a comprendre pour moi.

Merci pour vos réponses.
Cyril

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22/02/10 à 00:56
Calimero
Freelance
Grand Maître
Inscrit le 01 Oct 2008
Messages: 3616
cyril20 a écrit:

Est ce que je suis obligé de souscrire a la CIPAV ? pour la retraite, retraite complémentaire et le décès ?


Tu dois adhérer au régime obligatoire de retraite, soit:
- le régime artisans/commerçants du RSI, car tu es gérant de société commerciale;
ou
- le régime libéral de la CIPAV si ton activité relève de la CIPAV

Après, si tu passes entre les mailles du filet et que ton dossier n'arrive pas à la CIPAV, tu peux "oublier" de régulariser ta situation. Au pire, je crois que t'es redressé que sur 3 ans, et évidemment tu n'accumules ni points ni trimestres ...

cyril20 a écrit:

Est ce que la CIPAV peut faire partie d'un contrat loi madelin ?


Non. La CIPAV ne s'occupe que de la retraite de base, la retraite obligatoire et la prévoyance. Tu as par contre 3 niveaux d'assurance prévoyance et tu peux choisir parmi les trois classes. Toutes les cotisations sont 100% disponibles.

Mais tout ca n'a rien à voir avec du Madelin.

cyril20 a écrit:

Est ce qu'un contrat madelin est vraiment intéressant, j'ai pu lire que sur le forum un contrat madelin n'était pas forcement un choix judicieux.


Généralement, un assureur propose très souvent son produit en version "madelin" et en version "non-madelin", ca se limite souvent à une case à cocher et 2 ou 3€ d'adhésion à une association (l'idée de la loi Madelin était d'avoir des associations de professionnels qui négocieraient des contrats avec les assureurs. Dans les faits, les assoc ne sont généralement que des satellites administratifs des assureurs). Bref, à coût et prestations égales, il est évidemment plus intéressant de souscrire à la version Madelin.

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22/02/10 à 01:14
cyril20
Membre
discret
Inscrit le 22 Déc 2009
Messages: 11
Citation:

Après, si tu passes entre les mailles du filet et que ton dossier n'arrive pas à la CIPAV, tu peux "oublier" de régulariser ta situation. Au pire, je crois que t'es redressé que sur 3 ans, et évidemment tu n'accumules ni points ni trimestres ...


Non mon but n'est pas de triche juste de comprendre le fonctionnement et de savoir ce que je dois faire.
Donc dans mon cas, en profession libérale, je suis obligé de prendre la CIPAV pour la retraite de base

Après avoir payé la CIPAV pour ma retraite de base, je peux donc aller voir ailleurs pour ma retraite complémentaire et ma mutuelle ?

Par contre, j'ai été sur le site de la CIPAV, et j'ai fais une simulation de ma retraite , ça fait pas beaucoup, je crois qu'il faut mettre une partie du bénéfice de cote sinon, on va manger des patates pendant nos vieux jours.

Merci pour vos réponses.
Cyril

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22/02/10 à 01:21
Calimero
Freelance
Grand Maître
Inscrit le 01 Oct 2008
Messages: 3616
cyril20 a écrit:

Après avoir payé la CIPAV pour ma retraite de base, je peux donc aller voir ailleurs pour ma retraite complémentaire et ma mutuelle ?


Oui:
- assurance complémentaire santé
- assurance complémentaire prévoyance (sachant qu'avec la CIPAV, la prévoyance obligatoire est proche du 0)
- épargne retraite

Pour la retraite, le sujet est vaste, tu as toutes sortes d'options d'épargne, de constitution de patrimoine et de formules d'assurance (madelin ou non).

Pour les deux premiers points, c'est relativement facile à traiter, tu définis tes besoins et tu vas voir des courtiers qui pourront te trouver le produit le plus adapté à ton cahier des charges.

Pour la retraite... c'est plus difficile parce qu'on parle d'engagements de très long terme, avec le facteur psychologique du preneur ...

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22/02/10 à 15:41
Tcharli
Conseiller entreprise
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Grand Maître
Inscrit le 21 Nov 2008
Messages: 2527
[quote="cyril20"]
Citation:


Après avoir payé la CIPAV pour ma retraite de base, je peux donc aller voir ailleurs pour ma retraite complémentaire et ma mutuelle ?



Bonjour,

Bien évidemment puisque la CIPAV est tout aussi obligatoire (en retraite) pour un travailleur non salarié de votre secteur d'activité que la Sécurité Sociale est obligatoire pour un salarié.

Idem pour la partie assurance maladie obligatoire en remplacement de la Sécu des salariés (où vous devrez vous affilier à l'une des nombreuses caisses agréées par le RSI).

On n'y coupe pas, c'est une obligation légale.

Une fois intégrée cette notion, comme vous le dit Calimero, vous pouvez vous assurer où vous voulez pour la partie complémentaire ... ou même ... pas du tout pour ceux qui veulent vivre sans filet.

Et c'est là qu'intervient le côté Madelin ou pas Madelin. Ne vous en faites pas une montagne; La Loi Madelin c'est un contexte global où vous faites "votre marché": Elle peut regrouper:

- la prévoyance en totalité ou en partie (La CIPAV ne verse aucune indemnité journalière en arrêt maladie ou accident. Pensez surtout grosse tuile de santé ou accident). Important de l'intégrer au business plan.
- la mutuelle
- la retraite (c'est bien d'y penser mais attendez que l'entreprise soit bien lancée en matière de revenus réguliers, à moins de cartonner dès le début et d'être certain que ça va durer)
- l'assurance perte d'emploi du chef d'entreprise

Cordialement.

PRS COURTAGE
Prévoyance Retraite Santé
Courtage d'assurance en protection sociale
ORIAS n° 07 005 467
contact Very Happy prs-courtage.com

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22/02/10 à 21:44
cyril20
Membre
discret
Inscrit le 22 Déc 2009
Messages: 11
Bonjour,

Merci bien pour vos réponses à tous.
Je commence a mieux comprendre le fonctionnement.

J'ai fais un petit tableau récapitulatif de toutes les charges.

hornet91.free.fr/Calcul_Charges_EURL.xls

Est ce que vous pouvez me le valider.

Si ce fichier est exact ça fait quand même pas mal de charge.

Merci d'avance pour vos réponses.

Cyril

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22/02/10 à 22:36
mixomatose
Membre
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Grand Maître
Inscrit le 12 Fév 2008
Messages: 7190
Pourquoi t'embêter à refaire ce qui existe déja. Prends la feuille de calcul d'Olivier (fais une recherche sur ce site: o2eurl), ou bien va voir sur mon site (prend le simulateur sur 6 ans, qui permet de mieux voir ce qui se passe).


_________________
calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL
http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php
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22/02/10 à 22:41
cyril20
Membre
discret
Inscrit le 22 Déc 2009
Messages: 11
Bonjour,

Merci bien pour vos réponses à tous.
Je commence a mieux comprendre le fonctionnement.

J'ai fais un petit tableau récapitulatif de toutes les charges.

http://hornet91.free.fr/Calcul_Charges_EURL.xls

Est ce que vous pouvez me le valider.

Si ce fichier est exact ça fait quand même pas mal de charge.

Merci d'avance pour vos réponses.

Cyril

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22/02/10 à 22:45
mercenaire
Freelance
impliqué
Inscrit le 24 Sep 2009
Messages: 255
pour quoi cotiser à la retraite ?
la fin du monde est prevue en 2012

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23/02/10 à 11:29
Invité
tiens ! mercenaire était en train de voir complément d'enquête

   

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